◆渾身の努力で、国民から信頼される組織に

竹本成�ｺ会長

　原田　ＢＳＥ（牛海綿状脳症）が発生以降、食品の問題が次々に起きています。とくに、農協組織が本来一番大切にしなければいけない生協組織との間で、全農チキンの問題が起き、直接的には全農と関係はありませんが、産直の先がけとして評価していた茨城玉川農協と特定の生協の取り引きで考えられないようなことが起きました。これをどう受け止めておられますか？

　竹本　こういうことがないために、全農と生協との取り引きを始めたわけです。協同組合組織同士の取り引きですから、非常に大事にしてきましたし、格別の思いを私たちはもっていました。そこで起こった問題だけに、非常にショックでしたし、残念至極です。
　３月７日に全中総会に来賓として出席しましたが、その日の朝、ホテルを出る直前に全農チキン問題がテレビで放映されていました。それを見て、日本中の消費者が、全国2000万人の生協組合員がこれをみて驚いていることだと思いましたので、全国のJAの代表がおられる席で、JA全組織をあげて、ご迷惑をかけた消費者の皆さん、生協組合員の皆さんに誠意の限りを尽くしてください。そして、自らが深い反省と自己改革をやるということに力の限り、全力を傾注してほしい。非常に痛い反省の上に立って、真剣にやってほしい、と申し上げました。
　しかし、このことによって、農協組織が挫けてしまってはいけない。戦後日本の食糧難の時代、まさに国民が飢餓に瀕したときから、今日の豊かな食生活が享受できるようになったのは、日本農業の担い手であった農協があってこそだと私は思っています。だから、将来のためにも、シッカリした農協組織として国民の信頼を回復してほしい。そのことが私たち消費者にとっても生産者にとっても大事なことであり、日本のために大事なことですから、全組織をあげた渾身の努力をお願いしたいと期待と激励を込めて申し上げました。

◆当該者だけの問題にせず全組織の問題として体質改善を

原田康氏

　原田　いまのお話は、農協の事業のあり方、その基本の部分を見直さないといけない。事業を大きくして市場経済の競争の中でだけ残る協同組合の事業のあり方そのものを反省をしないと、問題の基本が直りませんということですね。

　竹本　私自身も過去の長い間には失敗をして、大きく反省を迫られ、これは自ら変わらねばというケースに直面してきました。自己改革することは、なかなか難しいことです。表層的なレベルではなく、本当の反省というか、本当に自ら振り返って、どこに間違いがあったのか・・・・。
　原田　本質的というか基本的な問題を見極めないといけないと・・・・。

　竹本　今回の偽装問題は、年末に予定以上の注文をもらい品切れするおそれがある。品切れしたんでは大変だから、外国産を混ぜてでも量を間に合わせようと、最初は考えたんだと思います。一、二度そういうことをしても「うまいこといっているじゃないか」ということでイージーになり、契約をして取引条件や仕様を文書で交わしているにもかかわらず、そこに流れていってしまったというのが実態かもしれません。
　しかし、動機はどうであれ、結果は、大変なことをしたわけです。人びとの健康と命に関わる食の問題で、人びとの不信・不安をかきたてる大きな罪を犯したんですから・・・・。
　単にどこどこ生協に納めた会社が悪い、あるいは特定の生協に納めた農協の問題で、これさえ改めたらいいんだという次元で反省されてすむ問題ではありません。農協が協同組合が、戦前から今日まで、なぜ存在するのか。この根本に立ち返って、私たちは何のために社会的な存在としてあり、どう国民の生活に役立ちしているのかまで掘り下げてお考えになることが大事ではないかと思います。
　われわれも失敗をずいぶんしています。事業だけではなくて、運営のなかで不信をかうことや、社会的に恥ずかしいことがあったりします。そのときに、その問題を当該者だけの問題にせず、全組織の問題として討議し体質改善をしてきました。農協組織の場合も中央機関が先頭に立たれ、信用事業も共済事業も含めて、全組織の問題として取り組むということが行われないと体質変換にはならないと思います。そこが一番大事なことだと私は思います。

◆一人が百歩行くのではなく、百人が一歩進むこと

　原田　生協は創立時の一人が百歩行くのではなくて、百人が一歩進むんだという精神。平和があって生活者の豊かな生活が保障されるという精神がいまでも活きていますね。農協は、どうしてもビジネスに流される面が強いので、そういう気持ちを忘れてしまい勝ちな面がありますね。

　竹本　運動と事業が乖離していく面があり、残念だと思いますね。

　原田　今回の問題では、組織として組合員にとってマイナスになることをしたわけです。農協のビジネスとしての厳しさと同時に、協同組合として踏み越えてはいけない則（のり）というか砦があるわけです。その砦を守るには、組合員の協力をえなければならない。それは鶏の飼い方や残留農薬ひとつとってもそうです。組合員が「よし分かった。俺たちも反省して農業というものの正直さで、消費者にもう一度話をしよう」となるには、いくら文書を書いてもダメですね。

　竹本　長い歴史を積んでこられているので、一挙には、奇麗事ではいかないと思いますが、しかし、そういうことをやっていくことが、本当の意味で農業をつくる道だということが、社会から問われているのではないでしょうか。

◆生協も供給者責任があり厳しい自己反省と点検を実施

　原田　今回の偽装問題によって、産直についてもう一度見直そうという動きがありますね。

　竹本　いろいろ考えるとわれわれの側にも問題がありました。最近は事故がなかったからとか、協同組合同士だからごまかしはないよと、商品点検マニュアルにもとづいた定期的な点検がキチンとされていなかったとか…。そのことで、偽装した会社を許すわけにはいきませんが、われわれの側としてどういうことが反省されるのかという自己点検を厳しくやっていますし、責任をとらせました。
　全農チキンとの関係では生協は被害者ですが、同時に組合員に対しては供給者責任があり加害者です。だから厳しく自己点検をし、供給者として組合員に責任があるから、14億円を組合員に返金しました。

　原田　品切れ、欠品の問題もありますね。

　竹本　全農チキンの原料調達力や加工供給能力以上に注文が集中すれば、当然、限界があります。そのときに、代替物でごまかして間に合わせても結果は大変なことになります。最終的には組合員に迷惑をかけるわけですから、「誠にもうしわけありませんが、今回はどうしても納められません。われわれは、絶対に確かなものしか納めません」と、お許しいただく、ということまで点検・反省をしています。そして、今後、こういう問題を起こさないためにどうしたらいいのか、全国の産直担当者も参加して、検討しています。

　原田　一度問題を起こせば、信頼回復するのはなかなか難しいですからね。

◆消費者から見離されれば企業は潰れる

　竹本　私も長い間、生協や経済活動に参加してきましたが、いったん消費者の不信をかい、消費者から見離された企業は潰れるということを、初めて目の前にしました。

　原田　雪印食品ですね。

　竹本　消費者の間では雪印のスノーブランドがどれだけ信頼されていたか・・・・。しかも、いまでこそ株式会社ですが、もともとは北海道の農民運動の中から協同組合の組織としてつくりあげられてきたわけです。これは、農民のスピリットが長い間、営々として育ててきた歴史ですね。ところが、雪印食品の前に牛乳の集団中毒が起き、社会的な批判を浴び、企業として人の健康を守ることの意味が問われたにもかかわらず雪印食品が問題を起こした。だから消費者は見離したんですよ。不信ではなく見離したんですね。見離されたら潰れるんです。
　企業が営利を目的に営まれることは否定しませんが、食品に携わる企業は、人間にとって一番大事な、毎日の食卓につながる食品をつくり、それは人びとの健康と命に直結しているんだ。それだけ大事なことに参画しているんだということを自覚しなければいけない。そして、その製品が安全で安心だと信頼されるためには、嘘偽りはいっさい許されないということです。
　それは単に偽装しないということだけではなしに、製造の過程において添加される香料まで含めて、法は守る。これは最低の責任です。もっと志を高く持って欲しいと思いますね。

◆命と健康の問題として「食」を考える千載一遇の機会

　原田　最近は、目新しさとか手軽に金を儲けることが助長されていますが、その中で食に対する哲学なりポリシーをもって仕事をするには、人一倍努力をしないといけませんね。

　竹本　そうですね。ＢＳＥから始まり、数多くの偽装問題など一連の食品問題は、国民に大不安を起こしました。そして偽装問題にみられるように、使ってはならないものを使い、分からなければいいじゃないかという営利至上主義、あるいは消費者を軽視というよりも「無視」といったほうがいいと思いますが、そのことが、国民の前に曝け出されたわけです。そして、消費者が見離したら企業は潰れるということも明白になりました。
　これは、ごまかし続けるよりも、いったんここでキチンと清算する千載一遇のチャンスですよ。そのチャンスを活かすためには、企業や一組織だけの問題とするのではなくて、食品と国民の命と健康を、国も行政も含めて考えなければいけないですね。農協組織も鶏肉の偽装というレベルではなく、国民の命と健康の問題として、主体的に受け止めて欲しいですね。

　原田　これからの生協と農協組織とのあり方について最後に一言お願いします。

　竹本　大失敗をし、けつまずいて、額を摺りむいて大怪我をした。そのときを大事にし、これをチャンスにしてお互いが誠意を持って解決し、乗り越え、出直しを双方の組織でやり、それを新しい出発にする。これは形だけではダメです。形だけでは何にもする意味がありません。文書ではなく、そういう実態をつくりあげること。それが私の気持ちです。
　
　原田　ありがとうございました。

インタビューを終えて
　農協グループの一連の不祥事について、厳しい指摘があることは覚悟をしていたが予想をしていた以上に厳しい見方をされていた。
　表現は穏やかであるが、全農・全中は先頭にたって「食」を生産、供給をする農協グループとしての社会的な責任を改めて認識し、組織として事業のあり方を反省して今後の方針を明らかにすることを要求されている。
　農協組織にとって今回の事件の教訓は、全農の子会社や、どこそこの農協の起こした不始末で自分には関係無い、いやむしろ被害者だというような受け止め方ではなく、組織、事業のあり方のなかに今回のような事件を起こす要因が無かったか、を反省することである。
　竹本会長の「出なおしを双方でやりそれを新しい出発にする」という提言は、単に言葉やコンプライアンスの報告書のレベルではなく、農協運動として捉え組合員まで事の顛末を明らかにして「食」を生産する社会的な責任・使命を再確認をして消費者に国産の安全性、農協グループの信頼を得るよいチャンスとするよう協同組合を共に発展させようというメッセージである。
原田　康